道德经·第七十六章：法律是管不了一个不怕死的人的

第七十六章：法律是管不了一个不怕死的人的

01生活幸福的人，不会触犯法律

若民恒且不畏死，若何以杀惧之也？使民恒且畏死，而为奇者得而杀之，夫孰敢矣

无“道”无“德”，“法”何以堪

“若民恒且不畏死，若何以杀惧之也？使民恒且畏死，而为奇者得而杀之，夫孰敢矣。”这句话是什么意思？

这句话我们选用帛书乙本的写法，在通行本写为“民不畏死，奈何以死惧之”。这句话很著名，讲的是当老百姓不怕死的时候，管理者就不要拿死来吓唬百姓了，因为已经不灵了。

帛书甲乙本这句话的意思和通行本大概是相同的，“恒且”的“恒”是长久、一直的意思，“且”是暂且的意思，“恒且”指的是无论短暂还是长久都是如此，古人说的恒且如此就像始终如此一样。

“若民恒且不畏死”的意思就是说大家无论短暂还是长久都不怕死。“若何以杀惧之也”，他不怕死，为什么要用“杀”去吓唬他呢？“杀”在这里代表刑罚。一般理解大家不怕死的原因，是因为不想活了，要反抗了，可为什么大家要反抗呢？

老子在本章讲的是道、德、法三个层面的关系。我在前面讲过，道是领导者为下面的人考虑；德是德行，大家都遵守规则；法是防止前面道和德没做到，避免出现纰漏的强制性措施。

这三层应该是豁然贯通的，在一个组织里都应该存在，如果前边任何一个环节缺失，后面的层面实行起来都不会那么顺畅。

比如，领导者不按照道做事，凡事不考虑员工的利益，整天想自己，您让员工去学《弟子规》——学德层面的东西，您说员工能学吗？员工会觉得您又来给我们洗脑，就是为了让我们好好干活，给您赚钱！

您天天打高尔夫，自己都不学，您做事不讲道，让员工去做到德，员工就会质疑为什么我要做到德？为什么您不去做？

因此，您推行的德就会受到质疑，大家会觉得凭什么，凭什么让我们尊敬长辈？凭什么要扶老携幼？

当您道和德的层面都没有做到，却一味地施行法，问题就来了。“法”是一种强制措施，无论做什么您都采取强制管理，员工的心里是不服的，但他还要被您管，长此以往会产生特别大的冲突。

单靠法运行的时候系统可以运转，可是稍有风波，就会出现问题，导致全盘崩溃，因为法的张力特别大。

“若民恒且不畏死，若何以杀惧之也”讲的也是同样的道理。如果您在道、德的层面都没做到，只为自己考虑，把所有利润都拿走，不给员工利润，也不关爱员工，只靠一些强制的措施要求员工，这时候员工就会钻空子、找漏洞。甚至有的厂子给员工少发工资，员工把工厂的机器都偷偷拿出去卖了，这都是因为领导者没有做好道和德的层面，所以规章制度就不起作用了。

老子说“若民恒且不畏死”，当道和德的层面都没做到，您单靠法去管理，是不行的，因为大家不怕您了，“若何以杀惧之也”，您拿法去压制他，是不行的。

很多人是二元对立思维，要么说法制重要，只要法制，道德是胡扯；要么说道德教育重要，法不需要。这两种都是错的，道、德、法这三个层面一定要在一个系统里一起运转，当道、德在前时，法才能起到应有的作用。

只靠法来运转的公司，最后一定会倒闭

老子接着说“使民恒且畏死，而为奇者得而杀之，夫孰敢矣”。“使民恒且畏死”的意思是您先教化大家，您把道德做好了，大家生活安逸了，他们还会去犯法吗？不会的，这是“仓廪实而知礼节”。

当公司领导把福利都给员工，不断地给员工关爱，员工会把机器偷出去卖了吗？不会的，因为他的收入已经够高了，他的内心会充满感恩，会为了企业好好工作，这种时候他是不会触碰到“法”的，这就是老子讲的“使民恒且畏死”，您让下面的人生活得幸福，他就不会想触犯法律。这里的“畏死”只是一个结果，因为他生活得很好了，压根儿不需要冒这个风险。这是老子讲这句话背后的含义。

“而为奇者得而杀之”是什么意思？就是前面的道和德都做好了，大家就不会去犯法。如果有人就是想犯法，则要用法律惩戒他，“杀之”是惩罚的意思。“夫孰敢矣”，谁还会在生活好的状态下去挑战法律呢？不会的，没人敢做这种事。

比如，世界上有很多战乱的国家，不断在打仗，他们的状态就是“若民恒且不畏死，奈何以杀惧之也”，为什么会如此？因为当地的自然资源特别贫乏，领导者也未必会为普通人考虑，通常都是自己捞取得比较多，下面的人生活得特别贫穷。

当大部分人生活贫穷的时候，说明领导者在道和德的方面没有做到，这时候法有可能就不起作用了，有的人为了生活会去当海盗，他为了生计已经不怕死了。所以这时您拿法律管他，是管不了的，这就是老子说的“若何以杀惧之也”。

反过来我们再看有些国家，比如新加坡，新加坡的状态就是老子讲的“使民恒且畏死，而为奇者得而杀之，夫孰敢矣”。新加坡的领导李光耀的家人都是学法律出身的，很多人都说新加坡是法治国家，是的，但新加坡不是完全靠法律。他们在道和德的方面做得很好。

比如道的层面，他们让普通人生活得富裕，基本人人都有房子住，领导者会买一块地来建祖屋，然后低价卖给大家。新加坡的房子，外国人去买价格会很高，但新加坡公民买会非常便宜。

新加坡的公共设施也很好，街边还有长棚，能为大家遮阳遮雨，让您从家里到地铁站这段路程不会被淋湿、被太阳晒。

我曾经讲过，新加坡的企业家到商学院学习，政府会给报销60%的学费，甚至有些课程政府给报销90%的学费，就是为了鼓励大家学习。因此，新加坡的经济活力一直在全球的前几名，为什么？这都是因为领导者让大家共同富裕的缘故。

在德的层面，新加坡有各种德育体系，我跟新加坡很多朋友聊天，他们都说自己周末会去做义工。

您看，一个领导者将道和德都做好了，他领导的人还会犯法吗？几乎是不会犯法的，犯法只是个别的人。

但老子也针对个别的人说“为奇者得而杀之”，如果您非要去犯法，那逮到您就会给您严惩。新加坡的鞭刑特别厉害，几鞭子抽上去，皮开肉绽。有时候把哪个犯人抽坏了，还要送到医院去养，养好回来再接着抽……所以，很多人一边养病就一边想，肉长好了还要再抽开。您说这一般人能受得了吗？

因此，道、德、法三个层面一起运行，法的压力就会很小，只有极个别的人才会犯法。

您看这种管理状态就与那些经常动乱的小国不同，这是两个管理境界。老子在这里反复告诉我们，道、德、法三个层面要豁然贯通，不要单独靠法来管理。

在公司里也是如此，很多公司压根儿没有道德层面的文化，领导者不关心员工，每天就研究我怎么能多采用点儿措施，把员工的钱多扣点儿……这种领导每天考虑的就是怎么节省开支，公司的文化就是竞争，让大家互相PK，你干掉我我干掉你，您说在道和德都没有的情况下，公司列那么多规则会起作用吗？

有可能这些规则会让公司运转一时，但是各位记住，一定会有人去突破这个规则——最终多数员工就会采取“你罚吧，给我罚这么多，钱也没剩多少了，我不干了行吧”，这就是“若民恒且不畏死，若何以杀惧之也”。

这种时候，您用法来约束，人家根本不怕了，规则也就变得没用了。真正经营公司的领导应该把道和德的层面做好，法是针对极个别出现的情况去用的。作为一个公司经营者，一定要认真思考。

02法律应是道德的保护伞

若民恒且必畏死，则恒有司杀者。夫代司杀者杀，是代大匠斫也。夫代大匠斫，则希不伤其手

领导者千万不要代替管理部门，什么都管

“若民恒且必畏死，则恒有司杀者。夫代司杀者杀，是代大匠斫也。夫代大匠斫，则希不伤其手。”这句话是什么意思？

“若民恒且必畏死”，这句话说的是如果领导者道和德的层面做到了，但还有人非要去犯法，您在惩戒他的时候一定要“恒有司杀者”，应该有专门的管理部门来管理（“司”是有司，指专门管理法律的人员）。

“夫代司杀者杀”，指领导者代替司法部门去直接处罚，是不行的，这是“代大匠斫也”（大匠”就是手艺高超的木匠，“斫”是砍削的意思），这句话的意思是您代替司法部门去处罚，就好比代替手艺高超的木匠去砍木头。

老子认为，如果领导者越过司法部门干预司法，就相当于越权管理。结果会怎么样？就好比代替手艺高超的木匠去砍木头，“则希不伤其手”——很少有不把自己手给砍伤的。

老子在这儿打了一个比方，人家有专门做法律工作的人，知道什么样的罪该如何惩戒（“杀”当惩戒讲），他们处理得会很得当，您不是搞法律的，觉得自己是领导，就越过法律部门去干扰法律工作，相当于您代替熟练的工匠拿刀去砍木头一样，您很容易把自己的手砍伤。

在老子那个年代，很多贵族都会越过法律来做一些事。老子是重视法律的，他觉得道、德、法三个层面要一起运转，一旦领导者觉得自己比法律还高，越过法律代替司法人员去进行惩戒，则会导致系统混乱。

董事长事无巨细什么都管，公司必定会混乱

老子是非常有远见的，且十分洞悉人性，为什么？在一个管理系统里，最高管理者设了司法部门后，总会觉得自己的位置高，我要高于司法，我可以直接去惩戒，一旦领导者越过司法部门去做事，司法部门要如何正常运行？

老子在那个年代指出的问题，对于现在的公司管理，同样适用，而且这样的事也非常多。

有的领导很聪明，设置好各个职能部门后，让部门正常运转，他不去干扰。但有的管理者不这样，他觉得自己的位置很高，所有部门都是我建立的，所以他没事儿就看一看，“你这个不行”“你这个应该多罚点儿钱”“你不要管了，我来处理，你把员工叫来，我去跟他谈话”……

董事长直接管最底层的事，您说应该吗？那管理人员的职权何在呢？他要怎么去运行？他做什么之前都要先问您：“董事长，您说这事应该怎么处理？”那您说他存在的意义何在呢？现在很多领导者都容易犯这个错误。

大家仔细观察就会发现，但凡董事长事无巨细什么事都管，这个公司最后必定会混乱。大家都等着董事长做事，逐渐掌管具体职务、具体操作的部门就会丧失功能，因为每件事董事长都会来干预，所以他们做什么都要等等消息，看看董事长发表什么意见——长此以往，公司的运转就会一团糟。

这样的例子我们见过很多，老子在这儿讲了一个很重要的司法概念，大家自己领会就可以了。

一味用善良去对待他人对吗

经常有朋友会问我这样的问题：“罗博士，您在讲《道德经》时总是讲与人为善，尽量做到无我利他，可是您碰到坏人怎么办？您碰到坏人不断地作恶，您还要对他善良吗？”

其实是这样的，老子在《道德经》里讲了道、德、法三个层面，但他主要是针对领导者讲的，所以《道德经》也是一本领导者素养的培养手册，讲道、德层面的比较多。若是还有人作恶，也是要使用法的。经常有人问我，面对一个恶人，我一直对他发出善念，但是没什么用，我还继续这样我不是亏了吗？

在该行善时还是要行善，面对他人作恶，我们要及时制止——这是做人的一个准则。

前一段时间，深圳有一家公司（我估计是皮包公司），突然在网上用我的名字注册了一个“罗大伦官方网站”，我都不知道。网站里模仿我的签名，用我的口吻给大家写了一封公开信，包括里面的LOGO用的都是我的照片，网站里在卖光盘，是我在中央电视台《百家讲坛》讲课时的录像，他们宣传说已经卖出去了百万套等等。

其实，一开始我不知道这件事，是有一位朋友告诉我说：“你挺火，上百度推广了。”我上网用百度一搜我的名字，第一条就是卖光盘的这个讯息。这有点儿过分了，我的处事原则是尽量与人为善，我知道我的名字大家能用，是因为我有可被利用的价值，大部分时候我也不太在意。我母亲常说“你太容易被人利用了”，我总是觉得大家能利用就利用吧，我就这点儿价值……

这家卖光盘的公司如果偷着卖，其实我未必管，可是都已经上百度推广了，影响已经很大了，因为只要一搜“罗大伦”三个字，第一条和最后一条都是这家官方网站，弄得好像真是我的官方网站一样，可是这个事跟我一点儿关系都没有。

那么，这有什么害处吗？他在网站里卖什么东西，里边夹杂了什么私货我是完全不清楚的，比如发表一些扰乱社会和谐的言论，万一有错误，我是负不了责任的。

我就觉得这个事要制止，虽然我与人为善，尽量发出自己的善念去帮助大家，希望大家都能越来越幸福，可是这件事完全越轨了，已经涉嫌诈骗罪了。因此，后来我跟中央电视台打招呼，他们的工作人员一看，这整个都是盗版《百家讲坛》的录像，于是有关部门马上责令司法部门发了律师函，后来百度把这个广告撤下来了。

我觉得遇见这样的事，该用法就要用法，您一味用善良去对待他人，他们会变本加厉。我真心希望这些人能听听我讲的《道德经》，能够明白君子爱财，取之有道。按照道的原则做事，在社会允许的规矩范围内做事，我觉得是可以的，您也会取得成功的。一旦您用自己的本事去侵权犯法，则是非常不可取的，这种行为也应该受到惩戒。

从这件事您就能看出道、德、法这三个层面要豁然贯通，缺一不可。

经常有人只讲道德，可是没有法的保护，恶人就会肆虐横行。比如开车，有的时候开车从一个路口出去，大家都在排队，但总会有车从应急车道开过去，到前面去插队，这时候大家都在排队，如果这个犯法的人没有受到惩戒，就会唤起别人心中的恶念，别人会想，他从应急车道过省了很多时间，那我要不要也这么开一下？很多人会容易动摇，所以我们在有道和德滋润的情况下，一定要有法来约束大家的行为。

在一个正常体系里，道、德、法三个层面豁然贯通，一起运行，才能保障社会的有序运转。

老子在《道德经》里一直在讲道、德，但是提到法的时候，他讲的标准是非常严苛的，告诉我们作为领导者不要越过您的级别，去干扰司法程序，这个司法程序的有效运行对道、德的运行有非常强的保障作用。