道德经·第六十一章：好好“下流”，好好“守雌”

第六十一章：好好“下流”，好好“守雌”

01学会“下流”“守雌”，您就立于不败之地

大邦者，下流也，天下之牝。天下之交也，牝恒以静胜牡。为其静也，故宜为下。大邦以下小邦，则取小邦；小邦以下大邦，则取于大邦

像水的下游一样，把位置放低，大家就会向您汇集

“大邦者，下流也，天下之牝。天下之交也，牝恒以静胜牡。为其静也，故宜为下。大邦以下小邦，则取小邦；小邦以下大邦，则取于大邦。”这句话是什么意思？

“大邦者，下流也”的“邦”字，在后世的版本写的是“国”，汉以后的版本皆为避讳刘邦的字。

“邦”字是什么意思？“邦”“国”都可以理解为国家。

“下流”不是说做事流氓下流，这里的“下流”是水的下游，指水往下流的意思。老子在本章中谈的是外交，他的意思是领导者应该像水的下游一样，把自己的位置放低，让大家向您汇集。

雌性越安静，雄性越会追着它跑

“天下之牝”的“牝”指雌性动物。在《道德经》里，老子特别强调女性的美德，很多学者都认为老子是一个崇拜女性美德的人，甚至有人说老子是女权主义者。未必如此，但是，老子确实经常用雌性动物或女性来比喻道。

老子在这里打了两个比方，一个是水的下游，另外一个是雌性。也就是说，在各国的位置里，大国应该坚守雌性的特点，保持雌性的品性。

老子在本章中用雌雄动物的交合来比喻国家之间的邦交，很多人无法理解。其实老子那个年代的人都非常朴素，男女、雌雄的交配都当作正常的人间事来讲。我觉得老子的态度是对的，后代人有点儿把这些东西太当回事了。

老子的意思是在雌雄交合的时候您会发现，雌性很安静，可是它越安静，雄性越会追着它跑，越会躁动不安。

养过狗的朋友可能会发现，当母狗发情时，公狗就受不了了，回到家以后，就算您喂它平时最爱吃的狗粮，它都不怎么吃了，会在屋里徘徊。为什么？因为它感受到母狗的味道，体内的激素发生了改变。尤其有的公狗能听懂母狗的名字，听到母狗的名字后会立刻蹦起来，往门上挠。好多刚养狗的朋友一看见这种场面都吓坏了，要是把门一打开，公狗就会朝着母狗住的楼疯跑。

有的母狗是第一次发情，什么都不懂，还趴草坪上啃草呢，旁边的那些公狗就互相咬起来了，都在争取接近这只小母狗的机会，不断地围着它转。很多人看到这种情况笑一笑就结束了，但老子擅长观察生活，他看到这种情况，就把这个跟大国的邦交结合起来了。

“为其静也，故宜为下。”这句话是什么意思？老子认为雌雄动物交合时，雌性保持安静，处于下面的位置，引申为保持谦下的态度。

在老子那个时代，不避讳讲这些的，这是自然界的一种正常现象。但老子讲这个不是为了探讨动物是如何繁殖的，而是拿这个做比喻，讲大国和小国的邦交关系。

越是强大，越要对弱者低下谦和

老子接着讲“大邦以下小邦”，如果大国在对待小国时能采取低下谦和的态度，“则取小邦”，小邦就会来归附您。

有的人认为，大国把自己当作雌性，保持低下的状态，多丢人啊！其实，这就是不同时代之人理解事物本质的不同。

在老子的时代，普遍认为阴阳调和、雌雄交合应该是平等的。就好像夫妻生活，您说女性吃亏了吗？不是的，这只是后世一些人的思想。

老子认为女性非常重要，他在《道德经》里无数次赞美女性，如果没有女性、雌性，生物要如何繁衍？

老子并没有说过保持一种雌性的状态，把自己放得低下就吃亏了，而是认为这种行为非常了不起。

“小邦以下大邦，则取于大邦”的意思是，如果大国能把自己的位置放低，就能够得以让小国归附。

在老子生活的时代，诸侯争霸，人人都觉得自己很厉害，尤其是大的诸侯，整天去攻打别人。老子对这种情况深恶痛绝，他认为这是一种霸权思想，长此以往国家就会倒霉。

老子认为，越大的国家越应该谦和，将位置放低，这样才能有更多的小国来归附。

只有以德服人，才能真正让大家团结在一起，向您靠拢。如果您一味地凭借霸权做事，也许能称霸一时，但是最终会分崩离析。

老子的思想在一定程度上是对的。现在有的国家想称霸世界，不断对国际的事情进行干预，觉得自己的价值观是最好的。其实，每个地方都有自己的民族文化和特点，如果直接进行干预，只会越来越乱。

很多东西都要因地制宜，在这儿好的东西，换一个地方就不一定适宜了。

虽然老子在本章把大国比喻成雌性，把小国比喻成雄性，很多人看了觉得转不过来弯，但如果您能从老子的角度来看，会发现确实如此。也就是说，雄性无论怎么样，最终还是要来找雌性的。

老子的态度是以一种平和、公平的视角来看待自然界的各种事物。用这种比喻来看待两国邦交，是有一定合理性的。

那么，用这句话来比喻人和人之间的交往，它能提示我们什么道理呢？

如果您处在领导者的位置，只有放低自己，大家才能向您团聚，才能来成就您。如果您把自己搞得高高在上，整天盛气凌人，就不会有人向您靠拢了，那您的事情要怎么做呢？

老子在本章讲的内容，是《道德经》里一个特殊的篇章，讲的是国与国之间应该怎么相处。在今天看来，这些话是有一定合理性的。

02您的钱并不是都被老板剥削了

故或下以取，或下而取。故大邦者，不过欲兼畜人；小邦者，不过欲入事人。夫皆得其欲，大者宜为下

如果您把自己的位置放低，就能得到自己想要的

“故或下以取，或下而取”是什么意思？大国把位置放低了，就能得到小国的支持，从而会有万国来朝的景象。小国把位置放低以后，就能跟大国更好地相处，这就叫“或下而取”，因为小国需要依附大国。在这里，“以取”和“而取”是不一样的。

“故大邦者，不过欲兼畜人”的意思是，大国不过是想让大家来归附，从而养活更多的人而已。老子的这种说法很有意思，一般人会认为大国兼并小国，是为了搜罗更多财富，但老子认为，大国不过是想养活更多老百姓而已，他的思想很正。

“小邦者，不过欲入事人”的意思是，小国不过是想依附大国，为大家服务而已。“事”是服务的意思。在古时候，“事”和“吏”是一个字，可以通用，讲的都是处理政务。大的政务叫“政”，小的政务叫“事”，但都指处理国家的事，后来就变成了“事”。

“夫皆得其欲”的意思是，如果大国和小国都能把位置放低，就能够达到目的，还有什么愁的呢？

“大者宜为下”的意思是，大国首先要把位置放低，这个是关键。

老子在本章讲的是大国和小国之间应该如何相处。在他那个年代，大国兼并小国的情况很常见，但老子对比深恶痛绝。

首先，老子用雌雄动物的关系比喻大国和小国的关系，这么比喻好像有点儿尴尬，但实际老子选得特别得当，为什么？生命是有阴阳、雌雄、男女之分的，就连花草都有雌雄，动物更是如此，基本上很少有动物是单性繁殖的，特别是高等动物都是有阴有阳才能生——老子在这里探讨的是“生”，是这个世界怎么才能很好地运行下去。

老板的使命就是养活众生

在这里，老子探讨的好像是大国和小国，其实他说的是各方面的关系，比如人与人相处。我见过这样的人，只要他当了领导，说话的语气马上就变了，人也变得一脸严肃，开始拉帮结派，比如想方设法让原来的主任走，让他自己的亲戚来做主任，搞出一套自己的小团体制度……

这是为什么？这是他在为自己做事，通常这样的领导都比较喜欢亲近他的人。但在一个公司里，大多数人都是普通员工，大家一看您是唯亲才重用，最后的结果就是离心离德。这样的团体很快就会变得效率低下，人心涣散，结局会非常惨。

这样的领导压根儿没想过要怎么跟大家一起共荣，或怎样才能让大家一起生活得更好，所以他和群众的关系变成了争夺关系。

作为领导，更多的应该是把团体气氛搞好，带领大家朝着一个方向走，这样员工的生活才能幸福，领导的生活也会幸福。如果您做事只是为了自己的利益、荣誉等，整体氛围不好，您的结局会很惨。

如果一个公司的领导能把自己放低，和员工达成一致，一起朝一个方向努力，整个团体的气氛就会提升。大家一起努力，生活怎么可能不幸福呢？

老子在本章没有说大国为了征服更多人，就去捞取。老子认为大国兼并小国，“不过欲兼畜人”，不过是想养活更多老百姓。这句话讲得非常好，小国也在借用大国的平台去养活人，才依附于大国。

现在很多私营企业的老板都存在一种疑问，他们不清楚自己为什么创业。很多人创业是因为家里穷，开了公司以后，越做越好，越来越有钱，可是做到一定程度，他就会开始疑惑自己到底在干什么？每天凌晨回家，累成这样，为了贷款还要绞尽脑汁——我凭什么要受这么多苦？孩子会问：“爸爸，你为什么不陪我？”老婆也会问：“你为什么天天晚上不回家？”就连父母家都只能一年回去一次，这些企业老板都在不断地问自己究竟做这些是为什么。

对于一些老板来讲，一年赚两亿和二十亿没有多大的区别，他的生活质量没有大的改变。甚至有可能赚二十亿的人，生活质量更差，感觉更累。所以，我一直认为企业的领导者是做慈善的人。

有人问这跟慈善有什么关系？当然有关，比如我们给山区捐钱或给灾区捐物资，这些都是慈善，但这只是慈善的一部分。一个老板，能把公司越开越大，让更多的人在这里工作，拿到工资来养家糊口，这就是最大的慈善。在养活众生的同时，还在为社会提供产品和服务，这何尝不是一种慈善呢？

我总是讲，一个人能当老板，是上天看中了您的聪明才智，让您付出更多心血去养活众生。很多老板都非常辛苦，消耗了很多精力，我觉得养活众生是件功德无量的事。在中国大部分都在私企上班，我觉得这些私营企业老板都非常了不起。

这就是老子讲的“大邦者，不过欲兼畜人”，如果您把自己放到这个位置上，您就会把位置放低，从而跟员工更好地达成一致。如果一个领导者能把养活众生当成自己的使命，人与人之间就能够少很多矛盾，而且能并肩作战。

这种朝着一个方向“走”的态度，才是企业文化的基础。

无论领导者还是员工，都是在为了更好地养活大家而努力

现在很多私营企业的员工都认为自己是在给老板打工，给我钱我就干，不给钱我就走人，我赚的钱都被老板剥削走了……

如果您这么认为，则会上下争夺利益，离心离德，更谈不上凝聚力了。

实际上，员工是在借用老板搭建的平台，为社会提供产品和服务。您要通过自己的努力，让这个公司越做越大，从而养活更多众生。如果大家都为了这个目标努力，公司会越做越大，您也可以更好地养家糊口。我觉得这是作为员工的慈善。

坦诚地讲，我在商学院讲了五年EMBA的课程，有很多学员都会私下和我沟通自己的心路历程。有一些人说自己明白了道理以后，公司的变化很大。我听了之后很开心。

我接触了这么多企业家，从没见过一个人买十套别墅，一天晚上换一套住的。有的企业家一年赚几十亿，结果这些钱不是存银行，就是投入再生产。

我们追求的很多东西，最后都带不走，而且这些企业家现在拥有的物质也享受不尽。无论他们多有钱，睡觉的时候也只能睡一张床，出去的时候也只能开一辆车，而且我没有见过哪个企业家会开上千万的车出去（企业家的孩子可能会），通常都是开很普通的车。因为这些企业家要养活几万人，为了让几万人能吃上饭，他们每天要付出无数心血，甚至有的人都得凌晨三点回家，而他自己享受到的，其实并没有我们想象的那么多。

作为员工一定要换一个角度想，并不是您的钱都被老板剥削了，而是大家都在为了企业平台的扩大而付出努力。实际最终的目标全是养活众生。老子讲得很好，“故大邦者，不过欲兼畜人；小邦者，不过欲入事人”，这两句话里都带了“人”字，是说无论是领导者还是员工，都在为了更好地养活大家而努力。

因此，老子最后说“大者宜为下”，因为您是领导，您就要把位置放低点儿，不要为自己争取太多。每个人都是在帮助平台扩大，从而养活更多员工，这是所有人的慈善，老子说这叫“夫皆得其欲”，大家就都能得到自己想要的。

如果您把这种想法放到工作中，您的思想就理顺了，否则上下争斗，公司怎么会有前途呢？争斗的结果是大家都不幸福，那么最初为什么要办公司呢？

老子在本章讲的这个道理，在生活中处处可用，放在任何地方都具有启发和指导作用。